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Nuovo set Mortis, come calcola il valore hp?

Discussion in 'Sezione Italiana' started by Javah, Oct 10, 2019.

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  1. DBS-Flamelurker

    DBS-Flamelurker Regular

    Con set cubo x danni critici.

    Adesso io non sono a conoscenza dei cambiamenti che hanno apportato, ad ogni modo l'arma Gwenfara non ha meno danno base essendo un'arma di tipo Ascia?

    Cmq darò un'occhiata :)
     
  2. sargon234

    sargon234 Forum General

    vallo a dire a quelli che adesso vengono ad affermare che il mago è OP e quindi bisogna nerfare arma mago del sangue
    Prima dell'introduzione di questo set non c'era questo problema e adesso i leccapiedi della BP sono entrati in azione a fabbricare il consenso per il nerf, quando il problema è il set mortis
    C'è persino un tipo che usa pure l'exploit del set q7, che è buggato, per dire che i maghi sono OP
     
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  3. DreamWill

    DreamWill Padavan

    sicuramente lo scudo aiuta, specie insieme ad elmo e amuleto craftati vita più altre cose ottieni statistiche difensive decenti, però voi war avete un'ascia arrugginita quindi non so quanto può valere:D forse meglio arma cubi oppure aspettare quella di sargon e provare ad accumulare il buff solo con lo scudo (non so quanto sia fattibile)

    Discorso ben diverso si fa sull'arco tarocco dei ranger che tier8 ha oltre 200 danni in più rispetto a qualsiasi altra arma 1h: facendo un po' di conticini veloci io raggiungo quasi gli stessi danni di una build 2h, e mi mancano le risorse e i craft giusti per il set 1h, altrimenti li supero anche senza ricorre a mortis; non solo: usando una faretra impatto e critici li prendo da lì e degli anelli non ci faccio nulla, quindi uso due anellini di artaya craftati full vita. Risultato finale: 3-4k danni in meno e 30-40k hp in più oltre alla rigenerazione degli anelli, non mi sembra uno scambio troppo malvagio, se non fosse per il fatto che l'arco corto sia alquanto ingiocabile (in particolare dai boss): avrei preferito di gran lunga meno danni e arco lungo, allora sì sarebbe diventata un'opzione concreta (in ogni caso sempre finché non si usano essenze, appena le metti qualsiasi tentativo di colmare il divario con le armi 2h si polverizza)

    Visto che stiamo parlando di set scusate se vado off-topic ma non voglio intasare la sezione italiana di discussioni inutili...
    Oggi ho droppato l'ornamento del set attrezzi meccanici, è stato reworkato, forse va ancora meglio di cubi, ma non so le linee gialle sui vari items, l'ornamento fa abbastanza schifo (+2,25% velocità di movimento), qualcuno per caso conosce gli effetti unici degli altri pezzi? Nello specifico sarebbe meraviglioso un ipotetico anello stupido con -5% consumo di risorse: mi risparmierebbe gli 80970 draghi necessari per portare le rune nei guanti da -15% a -20% :p
     
  4. DBS-Flamelurker

    DBS-Flamelurker Regular

    Quei danni in più sono derivati non da Rune, ma principalmente dalla possibilità di utilizzare Dragan insieme a Mortis. Con Q7, se fosse possibile fare la stessa cosa, otterresti più o meno gli stessi danni.

    Basterebbe modificarlo con criterio, ma sappiamo come funzionano le cose qui
     
  5. sargon234

    sargon234 Forum General

    ma il problema è mortis, non è il mago ad essere OP
     
  6. EmilyRose

    EmilyRose Advanced

    il problema non è mortis o chi considera il mago OP.
    Il problema è che i bug vengono corretti tempestivamente quando ledono il loro profitto
    invece quelli che colpiscono gli utenti dopo averci guadagnato sopra un bel po'.
    Purtroppo è la legge del dio Denaro che domina la nostra società ;)

    Ti invito a riflettere su quel 100% di danni in più sulla risorsa che andò a sostituire il 100% dei danni da arma indossando il set completo del mago sanguinario.
    Per avere il 90% di danni da arma da Dragan devi indossare 4 pezzi, secondo te un solo item avrebbe dovuto lavorare come 4 item?
    Penso che l'intento fosse di dare il bonus unico all'arma del 100% danni sulla risorsa, ma l'algoritmo è rimasto quello dei danni da arma indossando il set completo.
     
  7. sargon234

    sargon234 Forum General

    E' un'arma, non un elmo, è ovvio che debba essere più potente
    Inoltre, non si sono mai posti il problema, hanno lasciato tutto così, hanno poi deciso dopo che non andava bene e nel frattempo hanno mandato il loro stuolo di leccapiedi per difendere questa porcheria
    Inoltre perchè nelle versioni tedesca e polacca del gioco c'è scritto che il bonus è 100% di danno su arma?
    E' tutta un'invenzione questa, per costringere i maghi ad usare il set q7

    E, perchè bisognerebbe nerfare quell'arma?Non è OP, è semplicemente competitiva con il set q7, cosa che apparentemente alla BP e ai suoi leccapiedi non piace
    Il problema non è l'arma mago del sangue, il problema è il set q7 ed è quello che va nerfato, per tutte le classi
    Mentre per le altre classi vanno potenziate le armi alternative, specie q4, ma anche altre armi, tipo quella nuova appena introdotta
    Non bisogna più vedere oscenità tipo caccia che possono permettersi di ignorare la concentrazione oppure di spammare roba a velocità maggiorata

    Il problema non è l'unica classe che può permettersi un minimo di libertà in più nel fare le build
    il problema è che le altre classi necessitano l'uso del set q7
     
  8. EmilyRose

    EmilyRose Advanced

    Attualmente non ci sono armi competitive che lavorino da sole, ma tutte legate al proprio set: q7 arma+guanti; q4 arma+cintura.
    In origine l'arma Rune aveva bisogno degli altri item per darti quel 100% di danni da armi.
    Questo obiettivamente non può considerarsi un buon punto di riferimento perchè potrei risponderti che in altre 14 lingue è tradotto 100% danni sulla risorsa ;)
    tranquillo lo faranno, quando in molti avranno speso tempo e denaro per sostituire arma Rune....
     
  9. sargon234

    sargon234 Forum General

    A dire il vero il set q4 è debole, il fulmine è inefficiente come abilità di crowdcontrol, solo l'arma è buona
    C'è un problema: il set q7 ti alza i danni di parecchio usando il bonus set, cosa che con arma del mago non accade

    Con i maghi l'arma del mago sanguinario è competitiva, ma non con le altre classi
    Facendo quello che vuoi tu, l'arma del mago non sarebbe più competitiva
    Perchè vorresti costringere tutti ad usare set q7?

    Beh, nelle altre lingue è tradotto in modo sbagliato evidentemente

    E non è un problema secondo te? Le cose sbilanciate vanno sistemate subito
    E se ti tolgono i risultati del farming casualmente, allora perchè farmare?
     
  10. EmilyRose

    EmilyRose Advanced

    Intanto sia chiaro che non è quello che voglio io, ma quello che potrebbe essere prossimamente.
    Io sto solo cercando di farti capire quali potrebbero essere le motivazioni, un'arma non può avere un incantesimo unico che sia la somma di 4 item facenti parte di un set, nello specifico Dragan.
    Io non voglio costringere nessuno ad usare alcunchè, puoi continuare benissimo ad usare l'arma del mago, perderai danni, ma non avresti più il malus sulla vita .
    oppure è errata la traduzione tedesca e polacca ;)
    perchè questo è solo un giochino si prende quello che c'è finchè c'è.
     
  11. sargon234

    sargon234 Forum General

    perdi danni, quindi l'arma non potrà più competere con q7, quindi sarà inutile
    Quindi i maghi saranno costretti ad usare q7, nonostante i tuoi tentativi di mascherare la situazione
    il malus sulla vita non era nemmeno un problema
    Potrebbero modificare quel bonus e alzare il danno base dell'arma, equiparandola a q4 e q7, in modo che possa restare competiva, oppure alzare il danno base, ma non ai livello di q4 e q7
    In ogni caso q7 rimarrà superiore, ma non di troppo

    Il vero problema è il set q7, non l'arma del mago

    La stessa logica si può applicare a tutte le armi, dovresti capirlo
    Perchè mai il set q7 dovrebbe dare 150% di danni in più?
    Possono benissimo applicare un po' di cherrypicking anche io, per esempio comparando set q7 con set potere del re leggendario
    Può benissimo avere quel bonus, è un'arma, non un set
    Ovviamente i vari leccapiedi che la BP ha sguinzagliato inizieranno a ripetere come i robot che sono le solite cose per fabbricare il consenso

    E' un gioco, sì, ma si gioca per una ragione, per divertirsi ed il divertimento in giochi di ruolo come questo si ha quando si sa di progredire
    Non ha senso giocare se i tuoi progressi vengono distrutti a caso, lo capisci vero?
     
  12. EmilyRose

    EmilyRose Advanced

    perchè non puoi spezzare il set , da sola l'arma non da 150% danni in più.
    Io so solo che quando si gioca si può vincere o si può perdere, l'importante è saper perdere .
     
  13. sargon234

    sargon234 Forum General

    E allora?Dà ben più di quando da quel set di 6 pezzi, stando alla tua logica bisogna nerfare il set
    Questa storia è un'invenzione dei vari leccapiedi della BP, leccapiedi che la BP ha sguinzagliato per giustificare questo
    A parte questo, il vero problema è un altro ed è ancora colpa della BP

    Lo sai anche tu che questa è una semplificazione
    Non c'entra nulla
    Nei giochi di ruolo, come questo, ci deve essere un senso di progresso e questo progresso deve essere sicuro, non deve essere precario, non ci deve essere il dubbio che questo vada in fumo
    Lo capisci?
    Già pagare per il gioco è una perdita, è buttare via i soldi, visto che il furto che hanno fatto con gli zaffiri( e tutti i vari leccapiedi sono venuti a difendere la BP), con questo precedente farmare diventerà ancora più insensato, perchè o non progredisci o perchè tanto i risultati ti vengono tolti
     
  14. EmilyRose

    EmilyRose Advanced

    non capisco cosa vuoi dire, da quel che vedo io l'arma q7 portata a lvl60 ha come valore unico 599 resistenza al fuoco+1198 altermagia, non ha danni in più a meno che non si usi con i guanti e la meteora.
    Penso che tutto possa andare in fumo fa parte di questo gioco ( non ne conosco altri ),non c'è nemmeno un livello massimo definito, per cui si ricomincia ogni volta ...
     
  15. DBS-Flamelurker

    DBS-Flamelurker Regular

    Anche se non stavamo parlando del Mago ma del set Rune, se parliamo di settaggio pulito (ovvero con oggetti normali stile Duria) nessuna classe riuscirebbe ad avvicinarsi al Mago. Questo non significa necessariamente che il Mago è OP, ma sicuramente che è la classe migliore a livello di skill. Lo dimostra anche il fatto che senza alcun set OP è in grado perfettamente di tenere il passo.

    DK avrebbe bisogno ancora di difesa maggiore come adesso ma avrebbe danni ancora più irrisori, Ranger mancherebbe di tutti gli strumenti di controllo e opzioni difensive di un Mago non ottenendo però in cambio un danno maggiore (il 10% vita in più è irrilevante) e Nano perderebbe una cascata di danni, credo.

    Ma tornando a Rune, quello di cui stavamo parlando, gli sviluppatori si sono limitati a fare quello che gli avevamo chiesto: risolvere gli errori. L'arma Rune era originariamente progettata per dare 100% su risorsa, da quanto ho capito.

    Che poi questo poteva essere fatto prima/meglio è indubbio, ma di certo il cambiamento di Rune può essere in parte giustificato.

    Inoltre, come ti ho già spiegato, per come il gioco sta cambiando l'arma ha il potenziale per diventare rotta. Il problema principale è che l'arma ha una velocità base che si avvicina molto alle armi 1H, ma da gli stessi danni delle armi 2H pesanti. Inoltre, non ha realmente bisogno di altri pezzi per funzionare. Questo significa che stai ottenendo un sacco di velocità, danni e opzioni.

    Nel caso di Mortis stai ottenendo più danni grazie alla possibilità di utilizzare Dragan, se Mortis non fosse stato creato avresti ottenuto un sacco di danni una volta disponibili i Rubini leggendari, per esempio.

    Rubini leggendari + Mortis e il danno ottenuto sarebbe uscito fuori dal grafico :D Anche se rimarrà così com'è adesso, il set è destinato ad essere cambiato/nerfato, quindi meglio prima che dopo dal mio punto di vista.

    Io adoro il set Rune, ma ragionandoci sopra posso capire perché lo stanno cambiando. Il problema, semmai, è riuscire a cambiarlo con criterio.

    Per esempio potrebbero mantenere la nuova versione cambiando questo bonus set:

    (3): + 33% increased attack speed and weapon damage, as long as your Health Points stay above 33%.

    In questo modo otterresti buoni danni, ma dovresti sacrificare qualcosa :)
     
    Last edited: Oct 15, 2019
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  16. sargon234

    sargon234 Forum General

    infatti io parlavo del set
    Infatti usando la tua stessa logica bisogna rimuovere quel 150% di danno in più

    Ma il livello massimo non ti toglie niente di grave e niente che non possa essere recuperato
    Invece togliendo i zaffiri hanno rubato soldi, perchè hanno ridato meno di quanto chi li ha comprati ha speso?
    Non sono sciocchi, sanno quel che fanno

    Sì l'arma a quanto pare è buggata, doveva essere diverso
    Magari sistemare prima che le persone la usassero

    E dovrebbero ridare indietro le risorse spese per craftarla
    E' lo stesso discorso che vale per coloro che hanno speso nuclei per tirare su scudo di gwenfara

    In ogni caso se fanno questo diventerà l'ennesima arma inutile, di un set inutile e non pensare che quel set serva a qualcosa, se hai visto come sono gli item ed i loro valori unici
    Non capisco perchè anche il mago debba a tutti costi essere forzato ad usare set q7, come gli altri
    Questo è quello che voi volete, volete creare un altra arma inutile

    E se le altre classi hanno bisogno di q7, allora le altre classi hanno il problema
    Comunque non è il mago che è al top, ma è il nano, con la combinazione set q7/q8, visto che è più veloce di tutte le altre classi

    E ignora il set mortis, visto che è un set inutile oltre che pieno di bug, che va rivisto
    Inoltre arma del mago del sangue non ha gli stessi danni delle armi 2h come q7 o q4, non so dove tu abbia visto questo, ha la metà dei loro danni base: può arrivare a dps simili e mi sembra anche giusto e lo fa con velocità d'attacco maggiore
     
    Last edited by moderator: Oct 15, 2019
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  17. gbit

    gbit Forum Expert

    secondo me, quel 100% danni su arma dava la possibilità alla spada di essere quasi all'altezza di build consolidate....tranne che per il fatto che ha danni inferiori alle spade 2H normali e non arriva mai a Q4 o Q7; può però essere proprio l'arma giusta per una build di medio termine (per un war).
    volete correggere lo sbaglio? ok ci potrebbe stare, ma mettete i danni di una spada 2H, così rimane una alternativa competitiva...io ho giocato 2 anni con la spada di rune e, per un pg appena arrivato al 55 che fatica a fare tutto, costruire una build attorno all'arma rune permette di affrontare i pw per poi migliorare l'equip; cosa che ho effettivamente fatto (e senza i calci per farti tornare indietro di questi ultimi 3 anni sarei già a fare inf3).
    rinnego mortis (ma sto studiando per una build 1H non appena tolgono la "sudden death") :D
     
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  18. EmilyRose

    EmilyRose Advanced

    la mia logica?
    Dove avrei scritto che bisogna rimuovere i danni sull'arma del mago?
    e te lo ripeto l'arma q7 da sola non ha alcun bonus danni quindi non c'è motivo di togliere ciò che non c'è.
    Questo è il mio pensiero a riguardo, non scrivere cose che non ho mai detto.
     
  19. DBS-Flamelurker

    DBS-Flamelurker Regular

    Rispondo a tutto, senza quotare di volta in volta:

    Certo, avrebbero dovuto "ripararla" prima, totalmente d'accordo.

    E infatti dovrebbero correggerla senza indebolirla troppo, ad ogni modo sia chiaro che per me può essere lasciata anche così com'è attualmente, non mi cambia assolutamente nulla.

    Certo, il Nano è fortissimo, ma io stavo parlando di un Nano con "settaggio pulito", ovvero senza la combo Q8/Q7, ha sicuramente più limiti a livello di skill.

    Diciamo che le classi attualmente sono bilanciate anche sui set, cosa sbagliata a mio modo di vedere, e questo crea tutte queste dipendenze e problemi in pvp e un sacco di altre cose. Avrebbero dovuto semplicemente evitare di realizzare alcuni set, ma la storia continua con Mortis.

    Mi riferivo all'attacco base che puoi raggiungere, non il danno dell'arma, ahah
     
  20. DreamWill

    DreamWill Padavan

    le hai sempre rinnegate da quando ti interessano le armi 1h?:D:D Comunque purtroppo temo non lo toglieranno mai, pensavo a qualche runa/gioiello o lo stesso mantello di mortis quando verrà introdotto che potrebbe farlo, ma dato che la morte è l'unico modo per interrompere il bonus set... Il malus vita è molto forte ma non è sufficiente ad assicurarti la morte, specie un gruppo di pg con 150-200k danni che vaporizzano i boss in pochi secondi
     
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